Grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr...

Ah, ben si le Italiens ont dit que c'était bien, alors on serait bête de pas faire comme eux.
Soyons moutons européens.
A part qu'en Italie, les motards sont pas vraiment fédérés nationnalement, et n'ont aucun droit à la parole.
Il y a eu une expériene dans un département qui a démontré l'inefficacité de cette mesure (codes allumés).
Personnellement je fais pour travailler 60 km par jour, donc 30 km mini de remontée de files de caisses arrétées à l'entrée de Marseille.
Je sais combien mon phare allumé me permet de me faire répérer par les caisses (et j'y ajoute souvent un cligno). Si tous les phares étaient allumés , je pense augementer gravement la probabilté de me faire shooter. Il est vrai que les caisseux ne risquent pas grand chose dans ce cas, ca intéresse moins les pouvoirs publics.
Bon maintentant en Guzzi LM4 de 1985, j'ai un phare jaune qui permet encore de faire tache au milieu des blancs.
Et puis les phares, c'est comme le pastis, c'est meilleur qu'en c'est jaune

Pourrissez pas ce mail, qui n'est pas là pour pourrir la FFMC ou applaudir la FFMC, juste là pour aider la Communauté des Motards
Speed

Si on part du principe que tous les phares (codes) sont bien réglés ça ne me génera pas je pense. J'ai roulé dans les Landes et pas de bleme.
Et maintenant que dire des motards qui roulent en feux de route ?.

En ce moment, j'ai un peu de temps alors pour une fois je vais donner mon avis là où j'évitais avant soigneusement de participer...

Je ne me sens pas spécialement en position légitime pour raler contre quoi que ce soit... On demande quoi au juste? Le droit de rouler vite (ou plus vite que les autres en tout cas) en toute impunité? Le droit de passer les lignes blanches? Le droit de rouler entre les files? Toutes ces choses sont hors la loi (au sens littéral et pas western du terme) et ça ne date pas d'hier... Je le fais tous les jours et si demain je me fais areter et verbaliser ben tant pis pour moi (j'ai pas dit non plus bien fait pour moi)...
Je suis d'acord que s'en vanter à la télé n'est pas une preuve d'intelligence mais une caméra m'aurait suivie sur mes trajets maison-boulot ben je ne suis pas sure que l'image aurait été meilleure...
Je ne soutiens pas la répression mais j'ai du mal à soutenir la FFMC. Et d'une je ne suis pas en colère, et de 2 les messages sont tellement mal relayés que l'action ne fait qu'enfoncer un peu plus les motards...
Mon père s'est retrouvé bloqué par une manif' FFMC à Avignon, il a engagé la discussion avec des représentants FFMC (pas juste avec des manifestants) et la réponse à pourquoi vous manifestez ça a été: pour qu'on supprime les radars automatiques, on veut qu'ils nous laissent rouler vite!
Vous voulez qu'on nous foute la paix mais vous arretez pas de vouloir engager des actions...
Pour l'allumage des feux, je ne suis pas convaincue non plus. A part que dans les tunnels, par temps de pluie, brouillard, je serai bien contente...
Michel tu dis qu'il ne faut pas laisser faire mais quoi? Quel cheval de bataille faut-il enfourcher? Il faut se battre contre l'application des lois?
Je suis d'accord que ça fait chier mais encore une fois je ne vois pas de légitimité à raler...

castor a écrit:

ex dans le sud ouest ça marche 5% d'accidents en moins) en oubliant volontairement de préciser qu'en meme temps on a installé 5 ou 6 radars!!!!

Tu voudrais dire que les radars permettent de réduire l'accidentologie???

non, mais ça n'est pas possible: la vitesse, ça n'est pas dangereux

Ccil a écrit:

En ce moment, j'ai un peu de temps alors pour une fois je vais donner mon avis là où j'évitais avant soigneusement de participer...

Je ne me sens pas spécialement en position légitime pour raler contre quoi que ce soit... On demande quoi au juste? Le droit de rouler vite (ou plus vite que les autres en tout cas) en toute impunité? Le droit de passer les lignes blanches? Le droit de rouler entre les files? Toutes ces choses sont hors la loi (au sens littéral et pas western du terme) et ça ne date pas d'hier... Je le fais tous les jours et si demain je me fais areter et verbaliser ben tant pis pour moi (j'ai pas dit non plus bien fait pour moi)...
Je suis d'acord que s'en vanter à la télé n'est pas une preuve d'intelligence mais une caméra m'aurait suivie sur mes trajets maison-boulot ben je ne suis pas sure que l'image aurait été meilleure...
Je ne soutiens pas la répression mais j'ai du mal à soutenir la FFMC. Et d'une je ne suis pas en colère, et de 2 les messages sont tellement mal relayés que l'action ne fait qu'enfoncer un peu plus les motards...
Mon père s'est retrouvé bloqué par une manif' FFMC à Avignon, il a engagé la discussion avec des représentants FFMC (pas juste avec des manifestants) et la réponse à pourquoi vous manifestez ça a été: pour qu'on supprime les radars automatiques, on veut qu'ils nous laissent rouler vite!
Vous voulez qu'on nous foute la paix mais vous arretez pas de vouloir engager des actions...
Pour l'allumage des feux, je ne suis pas convaincue non plus. A part que dans les tunnels, par temps de pluie, brouillard, je serai bien contente...
Michel tu dis qu'il ne faut pas laisser faire mais quoi? Quel cheval de bataille faut-il enfourcher? Il faut se battre contre l'application des lois?
Je suis d'accord que ça fait chier mais encore une fois je ne vois pas de légitimité à raler...

Oula, c'est bien rare que je sois 100% d'accord avec quelqu'un alors je le dis!!!

Vraiment pareil...je dépasse tous les jours les limitations, je roule tous les jours entre les files...si je me fais shooter, y'aura de fortes chances que ce soit de MA faute, parce que j'allais plus vite que les voitures, parce que je n'étais pas à MA place (même si l'assurance pense que c'est l'autre qui est en tort).
Et si je me fais verbaliser, j'essaierai de discuter avec le flic mais si je dois payer, je paierai...je joue, si je perds, je perds!

Bravo Ccil

Speed a écrit:

Je sais combien mon phare allumé me permet de me faire répérer par les caisses (et j'y ajoute souvent un cligno). Si tous les phares étaient allumés , je pense augementer gravement la probabilté de me faire shooter.

Je rappelle que l'allumage des codes ne sera conseillé qu'en dehors des villes...là où le trafic est fluide!!!!!

Et sinon Speed, t'as rien à faire entre les files de voitures...si tu y vas quand même, c'est à tes risques et périls: ça n'est pas un droit!

Et pour les italiens, j'ai pas dit que du coup on était sûr que c'était une bonne mesure...ça me confirme juste que ça vaut le coup d'essayer, juste pour voir!

Bon, allez, je donne en détail mon avis aussi.

Je ne suis pas pour certaines actions radicales de la FFMC qui ne peuvent qu'empirer la mauvaise vision qu'ont déjà les gens des motards. C'est vrai que ça me fait pester d'entendre dire certaines choses par des motards dans cette émission style: "on veut pouvoir rouler vite". C'est tout bonnement interdit et pour tous! Pour ma part, j'essaie de respecter au max mais qui resterait derrière une file de voiture à l'arrêt à part les motards allememands?!! lol Ceci dit, c'est vrai que si je me fais prendre, je ne me plaindrai pas trop. Les motards ont tendance à s'approprier le Code de la Route et l'adapter en fonction de leurs besoins. Mais je pense qu'il y a une certaines tolérance des flics notamment pour les bandes de bus ou le passage entre les files tant qu'il est raisonnable. Sachons en profiter sans en abuser ou ça nous retombera sur le coin de la tête.

Par contre, ce qui me met hors de moi c'est de voir des fous montrés comme représentatifs des motards. Ça ça m'énerve vraiment. Et c'était le cas hier soir. Pas de demie-mesure, pas d'allusion aux 70%(j'ai retenu :p ) des cas où les motards ne sont pas en tort pour les assureurs, y'a qd mm des raisons s'ils ne sont pas en tort non? C'est ça qui me tape sur les nerfs. Voilà!

Ccil a écrit:

Michel tu dis qu'il ne faut pas laisser faire mais quoi? Quel cheval de bataille faut-il enfourcher? Il faut se battre contre l'application des lois? Je suis d'accord que ça fait chier mais encore une fois je ne vois pas de légitimité à raler...

Il ne s'agit pas d'applicatin de lois pour les codes allumés, mais de projet de loi, c'est bien le moment AVANT de dire qu'on est pas pour , aprés c'est trop tard.
Pour moi ca fait partie de la démocratie, non ?
Ou alors il faut faire confiance aux élus, sans discuter ?

Il est évident qu'en cas de mauvaise visibilité ou de nuit, les codes sont nécessaires , et ceux sont les seuls cas.

Ben dit germ@ine a écrit:

Et si je me fais verbaliser, j'essaierai de discuter avec le flic mais si je dois payer, je paierai...je joue, si je perds, je perds!

Bon OK, JE me suis trompé, JE croyais encore que le motard était moins individualiste que les autres citoyens, et qu'il faisit partie d'une communauté, JE me suis trompé.

Speed / Utopiste_Rêveur_AdepteDesPharesJaunes

Y'a un truc que je ne comprends pas bien là. Personne ici n'a l'expérience d'avoir rouler parmi un flot de voitures dont les codes sont allumés??
Moi ça m'arrive tous les jours 2 fois 30 bornes par jour. Parcequ'aux heures où je roule il fait nuit. Et dans les miliers de voitures remontées il y en a vraiement trés trés peu qui ne me voient pas. Et quand j'en croise dans ma campagne, il n'ya pas d'erreur elles me voient et moi aussi je les vois.
Et personne n'a jamais remarqué que dans les rétros brouillés par les vibrations les sources lumineuses étaient plus visible qu'une masse terne et sans éclats ?
Tout ça manque un peu d'objectivité je trouve.

Papy a écrit:

Y'a un truc que je ne comprends pas bien là. Personne ici n'a l'expérience d'avoir rouler parmi un flot de voitures dont les codes sont allumés??
Moi ça m'arrive tous les jours 2 fois 30 bornes par jour. Parcequ'aux heures où je roule il fait nuit. Et dans les miliers de voitures remontées il y en a vraiement trés trés peu qui ne me voient pas. Et quand j'en croise dans ma campagne, il n'ya pas d'erreur elles me voient et moi aussi je les vois.
Et personne n'a jamais remarqué que dans les rétros brouillés par les vibrations les sources lumineuses étaient plus visible qu'une masse terne et sans éclats ?
Tout ça manque un peu d'objectivité je trouve.

Tout à fait d'accord, pour la nuit c'est normal, et ya rien de nouveau.
Mais de jour, il est aussi évident que les caisses nous repérent bien mieux avec nos feux dans leurs rétros ternes. Pourquoi perdre cela ?
L'arguement DeRobien est que le motard verra mieux les voitures !!
possible mais reméde pire que le mal. Le caisseux nous verra moins bien.
Et c'est bien çà le pb , se faire voir dans le traffic.
A quand les girophares et warning permanent ?
On finira comme aux States, arrétés entre les caisses, dans les files, et nous aussi on sera en caisse. La liberté s'en sera allé.
Speed.

Speed a écrit:

Le caisseux nous verra moins bien.
Et c'est bien çà le pb , se faire voir dans le traffic.
.

Mais justement, dans le traffic (en ville donc!!!), LES VOITURES N'AURONT PAS A ALLUMER LEURS FEUX!!!

Il faut vous le dire en quelle langue?

Et même si c'était le cas: on à rien à foutre entre les files de voitures!!!
C'est pas notre place et on a pas le droit d'y aller!!!

ba si justement rouler entre les files c'est a nouveau toleré, idem mr le prefte de police de paris tolere les petites motos dans les couloirs de bus a paris (par contre pas les grosses , va savoir pourquoi??) evidemment le reportage etait completement tendancieux , on nous a montré des jeunes en scoot faire du stunt la nuit a vincennes, un cake rouler comme leglaude sur le périph et dire qu'il ne roulais pas vite et un BCBG en chaussures de ville prendre livraison d'un scoot tout neuf pour eviter les embouteillages, c'étais de la caricature, pas un seul motard normal pas droit a la parole
vous m'faites marrer avec vos on est hors la lois on a qua se taire, continuez messieurs les politicards , encore et toujours plus de lois et d'interdictions, continuer a piquer dans nos poches de con citoyens , c pas grave ça leur fais plaisir et ils ferment leur gueules, c'est ça qu'ils veulent, des moutons belant a leur bottes et qui sortent leur monnaie quand ils font une incartade, c'est ma faute c'est ma faute c'est ma tres grande faute , nos dieux tout puissant dirigeants successifs ont décidés de tout pour nous, et on n'a pas le droit de ne pas etre d'accord,démocratie mon cul, parti unique, fascisme, repression intolérance!! putain quel monde ils vont avoir nos gamins , modele amerlock avec des keufs qui te passent a tabac et te foute en taule pasque ta doublé a gauche, pendnat que leur president se remplis les poches et fais tuer de ses soldats uniquement pour assouvire une vielle querelle paternelle et piquer des puits de pétrole! on veu de la sécurité on va en avoir, interdis de penser librement , des fois qu'on serait pas d'accord! quand j'ai commencé a conduire, on nous cassait pas les couilles avec tout ce cirque de la sécurité routiere, y'avais pas d'interdictions de ceci cela, a cahcun de s'assummer, ba on était mille fois plus peinards, bien sur y'avais moins de circulation mais les routes étaient bien plus pouraves!! et les vehicules bien moins performants surtout coté freins et tenue de route, on faisait avec et on se démmerdais sans que tout soit decide a notre place! on f'sait pas un proces pasque le café du mac do était trop chaud!, mais c vrai pour la plus part vous etes trop jeune pour n'imaginer ne serait ce qu'un instant ce qu'est rouler a moto librement, sans regarder si y a pas un radars ou un flic planqué a droite a gauche!! sans penser sans arret aux limitations de vitesse, juste se sentir libre!!! tout simplement !

castor a écrit:

quand j'ai commencé a conduire, on nous cassait pas les couilles avec tout ce cirque de la sécurité routiere, y'avais pas d'interdictions de ceci cela, a cahcun de s'assummer,

ouaip...et y'avait trois fois plus de morts que maitenant!

Un tel déballage d'amalgame ça s'appelle de la manipulation, au même titre que l'emission de mrd sur la chaîne de mrd que je ne regrette pas de ne pas avoir vu. Mais peu importe le débat n'est pas là.
Simplement, imagine que tout le monde fasse ce que tu prônes. Bonjour le résultat, ça changera pas grand chose, si ce n'est que ce sera toujours la loi du plus fort mais .... physiquement cette fois. Il n'est qu'à regarder avec quelle agressivité tu réponds à ceux qui ne sont pas de ton avis et on comprend tout de suite vers quel monde tu souhaiterais te diriger.

euuu, tu dis ça pour qui papy?

idem beny, tu causes à qui papy ? qui est agressif ?

Exact j'aurai du préciser que ça s'adresse à not' rongeur national, qui des fois dépasse un chouilla les bornes de la bienséance. J'suis un vieux con qui a quelques principes d'éducation et des fois j'ai les poils qui se redressent (les poils j'ai dit).

a priori ça s'adresse à Castor...

En fait Castor, tu voudrais qu'on rale pour que ce soit "comme avant"... Eh bien je ne trouve toujours pas ça légitime, avant c'était interdit mais on te laissait faire, maintenant c'est toujours interdit mais on ne te laisse plus faire aussi tranquillement... Tu gueules après quoi? Le répression? Avec le nombre grandissant de véhicules (à 2 ou 4 roues) sur les routes, c'était plus ou moins prévisible...
Maintenant il me semble que les limitations de vitesse ont été instaurées à l'époque ou tu faisais déjà de la moto? Tu as réagi comment à l'époque? Et quand le port de la ceinture de sécurité est devenu obligatoire, tu as gueulé aussi sous prétexte que c'était une obligation?
Et pour répondre à Speed, il n'est pas question d'individualisme mais je trouve que les motards sont un ensemble égoiste: on veut préserver notre plaisir... au mépris des autres usagers de la route, des règles de sécurité et des lois...

par contre j'ai bien aimé l'air géné de De robien quand le journaliste lui a demandé , parce qu'il fait de la moto notre bon ministre ; s'il ne lui était jamais arrivé de mordre une ligne blanche en moto !!! heureusement qu'il ne s'appelle pas pinochio parce que je crois qu'il aurait péter ma télé ce con !!!
pis la réponse est au top : mais non voyons je fais de la moto dans les bois .... il doit être beau en tenu de cross le ministre ! vous croyez qu'il a son escorte sur le terrain ???

j'ecris comme je parle n'en déplaise a certains gatouilleux, ba non je ne suis pas un bien pensant dans le moule! c comme ça, d'ailleur la formidable hypocrisie qui regne souvent dans les ecrits de certains me fait doucement rigoler, pasqu'y suffit d'une ballade en dordogne pour voir a quel point certain (et certaines ,n'est ce pas ma Ccil) ne s'occupent plus du tout des lois en vigueur, remontées des files, passage des lignes blanches, exces de vitesse constant, picole au restau etc etc) alors venir ici pretendre que les lois c bien qu'il faut surtout les respecter avec juste de temps a autre un petits exces pas vu pas pris, faut pas pousser!!
j'ai juste l'habitude de dire ce que je pense et la répression sur la route me fais chier! qu'on décide a ma place me fais chier , qu'on estime que je suis incapable de rouler a plus de 130 me fais chier alors que si je roule en allemagne on trouverai normal que je le fasse, j'ai pas besoin de donneur de leçons , c pas la loi du plus fort c juste assumer ses responsabilitées et savoir conduire, j'ai 40 ans de moto derriere moi 50% de bonus sur touts mes contrats d'assurance, je n'ai jamais renversé qui que ce soit et c'est pas des jeunes technocrates de la sécurité routiere qui vont m'apprendre a conduire! faut juste avoir conscience de ses possibilitées! et ne pas aller trop a la limite, en premier lieu s'occuper des autres ! deviner quelle connerie eux vont faire c'est le B A BA de la conduite moto, et ça tu l'apprend pas a la moto école!!
si ce forum deviens le reflets des dictats de la sécurité routiere, on est mal barré,
et dans l'boulot c pareil , toujours plus de paperasse, de trucs a payer, ça deviens ingerable, tu fait un marché d'état y'a plus de temps en paperasse qu'a faire le boulot!, bientot pour passer le permis faudra avoir fais science po, c le bourrage de crane intégral a tout les sujets tout le temps, on est tous incapable de raisonnement, a part nos dirigeant qui eux savent tout sur tout
et y en a qu'aplaudissent, eux ont touts les droits, tiens un exemple qui a fait raler le frangin, y a 15 jours un pdg, un nanti ami du préfet se fais piquer a plus de 150 au lieu de 90 avec sa safranne en corezze, les gendarmes lui enlevent le permis sur le champs, ba le lendemain matin les memes gendarmes lui ont ramenés son permis a domicile!!
mais bien sur derobien dit que la lois c'est pour tous!! alors c normal!!
un mec qui roule a 140 sur une 4 voies limitée a 90 on lui pique son permis il s'retrouve chomeur, c normal, le gros con bourré d'pognon et de relations , pour lui pas de probleme on s'excuse de l'avoir dérangé pendant sa ballade digestive!

Si tu relis bien mon premier post, je ne nie pas être en infraction assez souvent, mais je ne vais pas m'en vanter, je le fais et je sais que c'est interdit... C'est tout.

ba c la mauvaise foi castorienne un peu comme ce toubib sur M6 qui viens parler des motards qui causent des accidents et blessent des personnes sans préciser que le plus souvent les motards sont les victimes non responsables des accidents
puis faut bien reveiller un peu le forum!!!!!!

Bon, mon post était sur le sujet de "l'allumage des codes" et pas sur le respect ou non des lois, des limites et tout et tout.
Mais c'est bon de voir un peu d'animation sur le forum.

je vois pas bien où il y a de l'agressivité dans les propos de Castor, Papy faut prendre tes gouttes , là ), c'est du bon Castor bien bavard comme on l'aime, intégral et riche en verbe.
Notre pratique de la moto a une lourde et longue histoire qu'on peut pas éliminer comme çà, on sera jamais des "usagers de la route" sages et bien propres, mais on sera peut être les derniers.

Et un sucre vert pour Papy pour le booster un peu .
Speed

Vla du modéro tous des rebhell
Savez ou on peut trouver des manchons à pas cher ?

Perso, j'ai pas regardé l'émission (des choses plus importantes à faire que de me nourrir de ces déchets !)- mais comparons les chiffres des morts(blessés) de laroute, et ceux des morts(blessés) du tabac, des accidents cardio-vasculaires, du cancer, du sida, et du bricolage à la maison, même si je suis pour tous les moyens (intelligents, mais pas forcémment répressifs) pour réduire les accidents sur la route, alors interdisons la vente du tabac (qui rapporte XXX % à l'état), de l'alcool (mais qui rapporte etc...etc...), de la charcuterie, et des disqueuses/toupies et autres appareils éléctriques ! Non aux Casto-choses et Brico-choses, non aux rosiers (à moins d'avoir la piqûre anti-tétanos en période de validité), non aux fromages au lait cru, vive le pasteurisé et sus aux microbes.... .... je vais vous faire une révélation, mais si ça continue, je vais finir pas voter à gauche ... (quoique Gay Sot a bien amorcé le mouvement, et même si la tête change, les "outils" du cabinet de la répression demeurent (quoique placer la police Nationale sous les ordres du ministère de la Justice... ça rapporte, mais ... il n'y a plus les smileys (pourtant pas drôles) qui traduisent ma pensée...

Et pour en revenir au feux allumés, je considère que si un automobiliste ne voit pas un autre véhicule sans feux allumés (et la journée), il faut lui supprimer définitivement son permis de conduire !
Le seul moyen pour un motrd (tenant moins d'espace visuel) de se différencier d'une automobile, c'est d'avoir ses feux allumés !!
Et pourquoi ne parle-t-on jamais des cyclistes qui roulent la nuit sans lumière, et qui ne respectent jamais les stops, feux rouges et autres ronds-points ??? (et qui ne prennent pas les pistes cyclables que l'on paie par nos impôts?).
ET en ville, les zones limitées à 30 km/h ?? Comme disait JPP ce midi aux infos (oui je regarde les infos de la 1 le midi !) même les vélos vont de faire flasher ... et j'ai une meilleure idée : dans certaines zones, obligeons la voitures à rouler en marche arrière !!! Comme ça, elle iront moins vite !!!
Et petite questions au bureaucrates parisiens : si je fais mes courses en ville, que je stationne ma voiture à l'entrée de la ville et que je prends les transports en commun, qui va me porter les packs d'eau/bière/lessive/couches/PQ etc....etc...
Ici, sur une ligne droite, "on" a cré un "Z"... il y a déjà eu neuf accident dont deux graves en huit mois... mais ils devaient rouler trop vite sur une route trop droite à l'origine ...
Et pour info, en province, on n'a même pas ces transports en commun... ou alors à quel prix, et la même question se repérente malgré tout !
Quand on voit que ces gens qui ne connaissent même pas le prix d'une baguette' "pensent" pour nous .... quelle démocratie .... (Gayssot, pa exemple, ex (ouf) ministre des transports avouait ne jamais conduire ....

Facile de faire une émission dans laquelle on est juge et partie....
Je crois que tel Elie Semoun, je vais émigrer à l'étranger, à Strasbourg, vendre des beignets sur la plage !!!